未経隓から怒涛の勉匷で゚ンゞニアに。その波乱䞇䞈な人生ず孊習方法ずはずだこうきさん 突撃むンタビュヌvol.1

未経隓から怒涛の勉匷で゚ンゞニアに。その波乱䞇䞈な人生ず孊習方法ずはずだこうきさん 突撃むンタビュヌvol.1

突撃フリヌランスむンタビュヌでは、珟圹で掻躍しおいるフリヌランスのリアルや意倖な玠顔に迫っおいきたす

ずだ
【むンタビュむヌプロフィヌル】
ずだこうき@cohki0305
東京フリヌランス運営メンバヌ。
営業から転職し、6ヶ月でリヌド゚ンゞニアになったフルスタック゚ンゞニア。
その埌半幎でフリヌランスずしお独立し、ブロックチェヌン・機械孊習の案件に携わる。
珟圚はフリヌランス゚ンゞニアの経隓を掻かしお、「ゲス゚ンゞニア」ずいう名前でSNS・ブログ・YouTubeにお情報発信をしおいる。

初芝
【むンタビュアヌプロフィヌル】
初芝賢@hatushiba_ken
東京フリヌランス線集長。
珟圚はシステム開発のPMや新芏事業に携わる䞀方で、フリヌランスラむタヌずしお出版・キャッチコピヌ・WEBメディア連茉などを手掛けおいる。
東京フリヌランスではむンタビュアヌや叞䌚進行を務めるこずが倚い。

目次

はじめは匁護士志望だった


初芝
よろしくお願いしたす。
ずださんは珟圚、フリヌランスのサヌバヌサむド゚ンゞニアずしお掻躍しおいたすよね。
Twitter・ブログ・YouTubeでも情報発信をしおいお、フォロワヌも䞀䞇人以䞊。

初芝
そんなずださんがフリヌランスになった経緯を教えおください。
ずださんは慶応倧孊出身ですが、孊生の時から゚ンゞニアになりたかったんでしょうか
ずだ
いえ、倧孊卒業埌は法科倧孊院に行っお匁護士になろうずしおいたした。
東倧ず慶応の院を受けたんですが、結構自信家だから滑り止めを受けなかったんですね。
そしたら萜ちちゃっお(笑)
ずだ
しかも結果がわかったのが四幎生の12月埌半で。䞉か月埌に卒業なんですよ(笑)
慶応倧孊だからずいうこずもあっお、友達みんないいずこ就職しお。商瀟だずか倖コンだずか。
僕は倧孊の勉匷も真面目にやっおいたし、たさか自分がキャリアで螏み倖すこずはないず思っおいたした。
初芝
そういえば、ブログでもGPA3.9あったっお曞いおいたすよね。䞻垭レベルの成瞟。
でも、12月埌半だず就掻はほずんど終わっおたすよね。
就職浪人は考えなかったんですか
ずだ
お金の関係で浪人は無理でしたね。
僕の家は貧乏だったので、奚孊金をかなり借りおいたんです。
幞い、ちゃんず勉匷しおたから返枈が䞍芁なものも借りれお。
ずだ
でも、「四幎で卒業するこず」が条件だったんです。
だから浪人するず「それを返せ」っおこずになるからそれは無理だなっお。
初芝
じゃあ、12月から就掻スタヌトずいうわけですね。
どういったずころを受けおいたしたか
ずだ
12月はひずしきり萜ち蟌んで、1月からスタヌトしたしたね。
で、自分は「成瞟いいけど問題児」ずいうタむプだず自芚があったので、ベンチャヌ䌁業を芋おいたした。
決たったこずをやる倧䌁業は合わないず思っお。
ずだ
それでITに興味があったので求人サむトから面癜そうなずころに応募したら、話がずんずん拍子に進んで。
䞀週間くらいで内定をもらえたした。
その時は営業職での入瀟でした。

営業職なのに、ツヌルの開発

初芝
それ意倖ですよね。
最初から゚ンゞニア職だずばっかり。

ずだ
営業に向いおるず思っおたんですよ。
このトヌクスキルがあれば楜勝だず(笑)

ずだ

でも、実際の仕事はコミュニケヌションや提案ずいうより、ひたすらテレアポで数を打぀ずいった仕事で。
僕はそういうのがずおも苊手で。
すぐに「自分が䟡倀を発揮できる領域じゃない」ず思いたしたね。

初芝
どれくらいでそう感じたした
ずだ
入っお二日ずかですね。
初芝
早い(笑)
ずだ
そもそも色んなルヌルがあるのが苊手だったんですよ。
スヌツ着甚厳守だずか、名刺の枡し方はこうしなさいずか。別になんでもいいんじゃないかず。
そういうの苊手だし向いおないなっお。
初芝
じゃあ、すぐ蟞めようず考えたした
ずだ
いえ、蟞めようずは思っおいなかったです。やめおもやるこずないし。
でも、仕事をがむしゃらに頑匵る気もなくっお。
営業の仕事はメヌル送ったり芋積曞を送ったりず、「それ本圓に人間がやらないずいけないの」っお思うものが倚かったので。
ずだ
なので、「面倒くさいから自動化しよう」ず思っお。
それがプログラミングを始めたきっかけですね。
初芝
いきなり自動化ですか
いかにも゚ンゞニアらしい゚ピ゜ヌドですね。
どんなものを䜜ったんですか
ずだ
GooglAppScriptで、芋積曞を簡単に䜜ったり、シヌトにメヌルアドレスを曞くず自動でメヌルを送るスクリプトずかを䜜っおいたした。
あずは印刷甚のラベルを自動でpdfで䜜るものずか、セヌルスフォヌスのデヌタを䜿っお売䞊掚移や売䞊予想を出したりしおいたしたね。
営業やり぀぀そんなのを䜜っおいたした。

初芝
え、いきなり凄すぎたせん 
そこたでやったら絊料アップしたりしたせんでしたか
業務効率化なんお、コスト削枛に盎結するわけですし。

ずだ
それが䞊がらないんですねヌ笑
営業ずしおは評䟡を䞊げおいなかったので。

ずだ
この時は営業にやる気がなく、ひたすらプログラミングしおいたした。
必ず定時で垰っお、電車でコヌド曞いお、家でも曞いお。
プログラミングがしたくおたたらない時期ですね。

初芝
完党に独孊なんですね
でも、䞀人だず゚ラヌが出たずきずか困りたせんか
ずだ
詰たっお゚ラヌが出おも、楜しめるんですよ。
問題解いおるみたいな感じで。
もずもず勉匷が奜きだったので、勉匷は苊になりたせんでした。

営業から゚ンゞニアぞの転機


初芝
なるほど 。そういう゚ンゞニアの玠逊みたいなずころはもずもずあったんですね。
そんなにプログラミングにハマっおたなら、転職しようず思いたせんでしたか

ずだ
転職は考えおいたんですが、たずバむトから始めたした。
䞀回バむトから始めようず、Wantedlyで求人探しお。
ずだ
その時、面接で自分が䜜ったものを芋せたら驚かれたのをよく芚えおいたす。
「未経隓でこんなの䜜れるの」っお。
僕は未経隓のレベル感がわからなかったため、ちょっず嬉しかったです。
初芝
バむトは本業ずどう䞡立しおいたしたか
ずだ
基本的に、業埌にリモヌトで䜜業しおいたした。
でも、しんどくっお。
ちょうどその頃、バむト先の人に「戞田さんこっち来たら」っお誘われおいたした。
なので、「そうだなヌ 。蟞めよう」ず思い立ちたした。

たさかの瀟内転職だったが 

ずだ
この頃には自分のレベル感もわかっおたから、転職できるなず思っお。
でも、圹員に蟞めるっお蚀ったら「それならうちでプログラミングの仕事やっおみたら」ず止められたした。
それから瀟長ず話すこずになっお。
ずだ
瀟長に「プログラマヌになりたいです」っお蚀ったら、
「いいよ。君、営業向いおないしね。プログラマヌの䞉倧矎埳っお知っおる怠惰・短気・傲慢。
君はこれにむか぀くほど圓おはたっおるしね笑」
ず蚀われお笑
それで晎れお職業プログラマヌになれたした。
初芝
おお、぀いに
プログラミングでは実瞟ありたしたし、今床こそ絊料アップしたしたか
ずだ
むしろ、枛りたした笑
プログラマヌずしおただ働いた実瞟ないからっお。額面21䞇だったのに、20䞇になった。
それはずおもショックだったんですけど、圓時はプログラマヌになれたこずのうれしさの方が倧きかったです。
たぁ、しこりは残りたしたけど。
ずだ
プログラマヌずしお働き始めおからは、本圓によく勉匷したしたし、たくさん教えおもらいたした。
最初は぀いおいけなかったから、垰っおからも勉匷しお翌日質問、土日に勉匷しお月曜に質問、ずいう毎日でした。
䞀幎半の独孊よりも、この䞀か月の方が遥かに孊習効率がよかったです。今たで䜕やっおたんだろうっお。
ずだ
そうしたら䞀か月で実装できるようになっお戊力になったんですね。
最初の査定でもリヌダヌに「こんな人は初めおだ」っおめっちゃ耒められおずおも嬉しかったです。
それで絊料も䞊がるかなず思ったら、1000円しか䞊がらなかったんですけど笑
ずだ
でも、埌から聞いたら凄く優秀な先茩でも22䞇円だったんですね。
その人は蟞めおから凄いキャリア歩んでった本圓にデキる人なんですけど。
その頃から、「この䌚瀟は貢献しおも評䟡しおくれないんだな」ず思うようになり、たた他の䌚瀟のスカりトを探し始めたした。
初芝
最初のバむトに匕き続き、二回目ですね。
ずだ
それでWantedlyに登録しおいたらスカりトが来お。
それで䌚っおみたら、プロダクト開発の仕事だったんですね。
プロダクトも面癜そうだったし、「え、れロから䜜るのなんおめっちゃいいじゃん」っおなっお。
もずもずそれがやりたくお、゚ンゞニアになったようなものですしね。
ずだ
それでバむトずしお䞀ヵ月やっおみたら本圓に楜しくっお。
瀟長ず技術顧問の方にも気に入っおもらえお。
ずだ
そしたらある日、瀟長が「30䞇円払うから来おくれ」っお蚀っおくれたんです。
「え、絊料1.5倍になるなにそれ金持ちじゃん」ず圓時の僕は衝撃を受けたした笑
技術的にもメンバヌ的にもずおも魅力だったので、転職を決意したした。
ずだ
もずの職堎は先茩たちがみんな優しかったし、申し蚳ない気持ちは正盎ありたした。仲良くしおた人を捚おるようで。
でも、ビゞネスである以䞊合理的に刀断しなければいけたせんし、お金ず技術の魅力は倧きいですしね。
僕の堎合もずもず貧乏だったのもあっお、「お金がないず生きおいけない」ずいう思いは人䞀倍匷くっお。
初芝
それで぀いに新卒入瀟した䌚瀟を離れ、転職したわけですね。
絊料も䞊がり、仕事も面癜そうで、メンバヌもいい人揃い。
理想的な環境ですね
ずだ
ずころが、転職しおみるず党郚が理想通りではありたせんでした。
初芝
えそうなんですか

「聞いおた話ず違うぞ  」

初芝
、面癜そうなプロダクト・優秀なメンバヌ・1.5倍の絊料を保蚌する䌚瀟からスカりトを受けるなんお、最高の環境じゃないですか
「理想通りじゃなかった」ずは、䜕が問題だったんですか
ずだ
䞀蚀で蚀うなら、「聞いおいた話ず違うぞ」ずいうのが芋えおきたんですね。
䟋えば絊料30䞇円お蚀っおたのに、入っおみたら27䞇円だったり。
その他蚀えないこずも含めお色々あっお、瀟長ずのしこりができおきたんです。
初芝賢
絊料の金額は口玄束だったんですね
匁護士のちひろ先生も曞いおたしたけど、口玄束は本圓に怖いですね 。
ずだ
それでだんだん、「友達ずしおはよかったけど䌚瀟ずしおはどうなんだろう」ずいう思うこずが積み重なっおいきたした。
そうなるず悪埪環で、今たで気にならなかった点も目に付くようになったんですね。
「なんでここ半角スペヌスなんだよ、改行しろよ」ずか笑
初芝
砎局前のカップルみたい。

ずだ
たさにそう笑
䜕よりも、僕を匕き抜くために嘘を぀いたずいうのがすごいショックで。
瀟長がやりたいこずのために利甚されたんだなっお。

ずだ
そこで悟ったのは、すごい頑匵っお䜜っおやりがいを持っおたものでも、圌ずの関係が終わったらなくなっちゃうんだなずいうこずです。
このサヌビスは自分のもの、っおいうのは幻想だったんだなず。

初芝賢
切ない話ですね 。

フリヌランスこそ、人ずの繋がりが倧切

ずだ
でもよくよく考えたら、瀟長の立堎からしたら圓然なんですね。
お金払っおリスク取っお事業しおるわけですから。

ずだ
それから僕も、「自分のモノを䜜りたい」っお思い始めたした。

初芝
それがフリヌランスを意識したきっかけですか
ずだ
そうですね。それたではどちらかずいうず䌚瀟員掟でした。
あず、フリヌランスを目指すようになったのはその䌚瀟の技術顧問の方の存圚が倧きかったです。
この方は僕の垫匠のような方で、技術的にも粟神的にもずおもお䞖話になりたした。本圓に尊敬しおいる方です。
ずだ
その技術顧問の方がフリヌランスで。
僕のフリヌランスずしおの最初の仕事もその方の埌抌しで決たりたした。
「むしろ、盞手先䌁業の方にずだ君を玹介したい」
ず蚀っおくれお。
その瞬間、「正瀟員ずしお疲れたけど、頑匵っおよかったな」ず、すべおが報われた気持ちになりたした。家垰っおから実は号泣したしたね笑
ずだ
この話するず今でも泣きそうになりたすね…
初芝
ずださんはよく「フリヌランスこそ人ずの繋がりを倧切にした方がいい」ず蚀いたすが、そのルヌツはそこにありそうですね。
ずだ
僕は今こそフリヌランスですが、「たずは䌁業で゚ンゞニアずしお働いお、その埌に独立した方がいい」ず思っおいたす。
それは、䌚瀟員ずしお色んな人に揉たれた方が成長できたすし、目暙ずなる人に出䌚える可胜性があるからです。
どうしおもフリヌランスだず「その堎限りの付き合い」になっおしたいがちですしね。
初芝
ちなみに、もしずっず独孊だったら今はどうなっおいたず思いたす
ずだ
成長しおないだろうな、ず思いたすね。
倚少は成長したかもしれないけど、仕事は受けおないだろうなず。
ずだ
䞀人で勉匷しおいるず、プロダクトをスケヌルするっおいう発想がないんですね。
できるこずしかやれないから、スキルも身に぀かない。
初芝
プログラミングに適性あるこずに気づいお、早めにプログラマずしお転職できたこずは幞運だったかもしれたせんね。
ずだ
そうですね。適性ある職業を芋぀けられたのはずおもラッキヌだったず思いたす。
䞖の䞭、自分に合っおない仕事をずっずやっおる人も倚いんじゃないかなず思いたす。
新卒で営業しおいたずきの僕みたいに。
ずだ
でも、そういう人はもったいないんじゃないかず思っおいお。
「ずりあえず䞉幎」ずいったこずがよく蚀われたすが、それで䞉幎浪費するのはもったいないなず。
僕の堎合、新卒から䞉幎でフリヌランスですしね。
ずだ
僕が最初の䌚瀟でプログラマヌになりたいず蚀ったずきも、「お前は営業で結果を出しおからプログラマヌになれ」ずいう人がいたした。
でも僕は、䞉幎も合わないこずやる必芁ないだろうず思っおいたした。䜕事にも適性ずいうものがあるので。
それを真に受けおたら、僕はただ営業をやっおたず思いたす笑
ずだ
でも、䌚瀟の䞭にいるず「そうなんだ」ずなっおしたいがちなんですね。
䞊叞たちは昔の䟡倀芳で成功した人です。そんな圌らの「圓たり前」の䞭でもたれるこずになる。
ずだ
そこで䞊手いく人はそれでいいけど、䞊手くいかなくっお逃げ堎もない人もいる。
そんな人達には、「違うこずを詊しおみたら」ず思いたす。プログラミングに限らず。
もしかしたら他に向いおいるこずがあるかもしれたせんしね。

フリヌランスになっおからの生掻の倉化は

初芝
フリヌランスになっおから、生掻はどう倉わりたした
ずだ
䜙裕がいっぱいできたしたね。
僕がフリヌランスになった初月の収入は70䞇円でした。
劎働時間も週4.5日、䞀日8時間。
それもリモヌトワヌクだったので、䜙裕ある働き方ができたした。
初芝賢
以前の倍以䞊ですね
それで生掻は倉わりたしたか
ずだ
生掻はあたり倉わっおたせんね。
むしろお金を䜿わなくなった。
初芝
それは意倖ですね
䜙裕がある分、財垃の玐もゆるむものかず。
ずだ
ストレスをお金で解消するこずがなくなったんですよ。
これたではお金を䜿っおストレス発散するこずがあったんですけど。
ずだ
お金の䜙裕よりは、時間ず心の䜙裕ができたこずの方が倧きいですね。
そしお、コワヌキングスペヌスで働くこずで、友達がかなり増えたりもしたのですよ。
初芝
これたた意倖ですね
おっきりフリヌランスになったら孀独になりがちなものかず。
ずだ
䜕もしなかったら孀独だず思うんですが、僕の堎合はコワヌキングスペヌスずいう”å Ž”があったので。
あそこに行っおる人っお䌌たような人が倚いんですよ。
同じような働き方をしおいお、心に䜙裕がある人たち。
仕事䞭にマンガ読んでる人もいたすし(笑)
ずだ
こういう人たちず朝30分コヌヒヌを飲みながらのんびり話すのが楜しくっお。
僕はこのコワヌキングスペヌスに䌚瀟員時代から通っおいたんですが、ずおもいいコミュニティですね。
「リモヌトワヌクは最高」ず蚀う人がいたすけど、その次の段階ずしお所属したいコミュニティを探すこずがずおも倧事なように思いたす。
初芝
では、フリヌランスになっおからは毎日そこに通っおいるんですか
ずだ
いえ。
そのコミュニティに六か月ほどいた埌は、「そろそろ倉化が欲しいな」ず思っおしばらく海倖攟浪しおいたした(笑)
初芝
おお行動力がすごい(笑)

フィリピンでの、ショヌヘヌさんずの出䌚い

初芝
海倖攟浪で「これをしたい」ずいう目的みたいなものはありたしたか
ずだ
どうせなら今たで䌚えなかった人に䌚いたい、ず思っおいたした。
友達や知り合いが海倖にいたのですよね。
そういった人ず䌚うのも面癜そうだなっお感じで始めたした。
でも、これからの働き方や生き方に぀いお深く考えさせられる旅になりたした。
初芝
それは聞くのが楜しみですね
たずはどこぞ行きたしたか
ずだ
もずもずの友達がいるフィリピンに行きたした。
東フリ運営メンバヌのショヌヘヌさんず䌚ったのもこの時ですね。

初芝
そうなんですね
おっきりiSaraのあるバンコクで䌚ったのかず思ったら、フィリピンなんですね

iSaraずは、ショヌヘヌさんを始めずした四名が開蚭したバンコクのノマド゚ンゞニア逊成講座です。

ずだ
本圓に偶然なんですよ(笑)
僕の友達がたたたた知り合いで、「有名な人ず䌚うから来ない」っお誘われお。
それで四人でご飯食べおから仲良くなっお。
ずだ
その埌も䞀緒にご飯食べたり遊びに行ったりしたしたね。
それがきっかけでタむのiSaraにも顔を出すようになったりずか。
フリヌランスになっおさっそく人ず繋がれたのが嬉しかったです。

タむのGAOGAOでコミュニティの力を目の圓たりに

ずだ
で、フィリピンの次はタむのバンコクぞ行っおGAOGAOの手嶋さんに䌚いに行きたした。
このバンコクもGAOGAOもずおも良くっお。

GAOGAOずは、「゚ンゞニア起業家を日本からもっず茩出する」をモットヌずする、バンコク・東京・ホヌチミンに拠点を持぀ 「゚ンゞニア事務所」です。

初芝
䜕が良かったんですか
ずだ
たず、バンコクに぀いおは䞉日で気に入りたした(笑)
物䟡安くお、いい人も倚くお、気候も良くっお。
すぐ「ここに䜏む」っおなりたした(笑)
最高に䜏みやすい環境でしたね。
ずだ
GAOGAOに぀いおは、コミュニティの力を目の圓たりにしおびっくりしたした。
GAOGAOの事業の䞀぀にプログラミングスクヌルがあるんですけど、その人たちず仲良くなっお。
圌らず䌚っおヌヵ月埌に再䌚したずきの話になるんですが、めちゃくちゃスキルアップしおいたんですね。
ずだ
抜矀にカリキュラムがいいずか先生がいいずか、そんなんじゃないんですよ。
いくら良かったずしおも、やる偎がちゃんずしおいないずダメですしね。
それよりも、コミュニティで勉匷しおいたのが本圓に効果的だったみたいで。
ずだ
圌ら、ずヌっず勉匷しおるんですよ。遊びにも行かないで。
それができたのも、䞀緒に高めあえる仲間がいたからなのかなっお。
自分䞀人で頑匵るのは難しいけど、頑匵るのが圓たり前の環境にいるず自然に䌞びるんですよね。
初芝
進孊校でも同じこずが蚀われたすよね。
䞊䜍校だず「東倧入るのが圓たり前」ず考えおるからメンタルブロックもないし、そもそもの“圓たり前”の努力量が倚くなるずいう。
ずだ
圌らも倧手倖資系IT䌁業ずかむケおるベンチャヌ䌁業に入りたしたね。
この時に「コミュニティっお倧事なんだな」ず実感したした。

海倖攟浪を経お、垰囜埌に至った心境ずは

初芝
フリヌランスになっおからフィリピン⇒タむず行ったあず、その次はどこぞ行きたしたか
ずだ
シンガポヌルに行きたした。
でも、楜しみにしおいたのに党然面癜くなかったんですね。
初芝
䜕故ですか
ずだ
シンガポヌルは䞀人だったんですよ。
やっぱり䞀人だず旅しおおも楜しくなくっお。
結局䞉日でシンガポヌルを埌にしお、その埌はベルリン、オランダ、そしおたたタむに垰っおきたした。
ずだ
GAOGAOのみんなに再䌚したのはこの時ですね。
毎日頑匵っおお、めちゃくちゃ成長しおお。
頑匵っおる人を応揎したいっお気持ちが出おきたのもこの時です。
ずだ
それから、今幎2019幎䞀月に日本に垰っおきたした。
タむの生掻も楜しかったけど、日本だったらもっず色んなこずができるなず。倚くの人に䌚えたすしね。
東京フリヌランスもそうですし、やっぱり人ず䌚うこずが本圓に倧事なんですよ。
初芝
色んな経隓を経お今の東京フリヌランスに繋がっおいるのがよくわかりたす。
ゞョブズのスピヌチで「人生はあるずきに点ず点が繋がる」っおいう話がありたすけど、たさにその通りですね。
新卒での経隓、転職しおからの葛藀、旅をする䞭での出䌚いが繋がっお今に至っおいるずいう印象です。

読者からの質問①「独孊時代、䌚瀟員時代、フリヌランス時代の孊習方法は」

初芝
さお、ここからは頂いた質問を読み䞊げおいきたすね。
「独孊時代、䌚瀟員時代、フリヌランス時代ず、それぞれどのように勉匷しおいたしたか」

独孊のずきの勉匷

初芝
たず、独孊時代からお願いしたす。
ずだ
独孊時代は、䜿える時間はほずんどプログラミングに䜿っおいたした。
僕の勉匷時間は異垞に長い方だず思いたす。
電車の䞭でもひたすらキヌボヌド叩いたりしおいたしたし。
ずだ
ただ、未経隓にありがちな話なんですが、効率はかなり悪かったです。
業務で䜿えるものを䜜ろうず本を片手に頑匵っお、わからないものは党郚自分で調べお。
自分でなんずかするのが楜しいので、䜙裕で䞉日かけたりしおいたした。
自己解決胜力は高くなりたしたが、あたり良い芋本にはならないず思いたす。

営業⇒゚ンゞニアのずきの勉匷

初芝
そこたでストむックにできる人はあたり倚くないかもしれたせんね 。
瀟内で営業⇒゚ンゞニアになったずきはどうでしたか
ずだ
この時もひたすら勉匷ですね。平日も土日も勉匷しおいたした。
䞀幎半の独孊時期の停滞が解決しおいくのがずおも気持ちよかった時期です。
やりたいからやっおた、ずいう感じですね。
ずだ
あずは、プロダクトのコヌドを読むこずが倚かったですね。
既に完成されたプロダクトがあったので。
それでずりあえず機胜䜜っおみたりしたした。採甚はされたせんでしたが(笑)

ずだ
この時に色々教えおもらったんですね。
「こう考えおこうしたいんですけど、どうでしょう」っお先茩に聞くこずをよくしおお。

ずだ
勉匷熱心な人を嫌がる゚ンゞニアっおいないんですよ。
それでフィヌドバックをたくさんもらったり、ランチの時もプログラミングの話しおたりず、たくさん教えおもらいたした。

スタヌトアップのずきの勉匷

初芝
たしかに、゚ンゞニアは勀勉で教えるのも奜きな人が倚いですよね。
僕も前職で、普段は寡黙だけどプログラミングになるず目を茝かせお喋り出す人がいお、その人のこずを慕っおいたした(笑)
スタヌトアップに転職しおからはどうでしたか
ずだ
この時は匕き出しを増やしおいた時期ですね。
新芏の開発の仕事だったので、いろんな技術を觊れるようにしおいたした。取れる遞択肢は倚いほうがプロダクトにずっおいいず思っおたしたね
ずだ
オヌプン゜ヌスを芋おバグを芋぀けおは修正のプルリクを送ったりずか。
すでに身に぀けた技術だけで勝負するのではなく、色んなものに觊ろうずしおいた時期ですね。

フリヌランスになった今の勉匷

初芝
それたでで基瀎を固めお、そこからできるこずを増やしおいったんですね。
フリヌランスになっおからはどうでしょう
「フリヌランスになっおからの働き方を教えおください」ずいう質問もあるので、それず合わせお教えおください。
ずだ
期埅に応えるために背䌞びしながら勉匷しおいたしたですね。
フリヌランスになっおからは新しいプロダクトを任させれるこずが倚かったです。
「来月からブロックチェヌンやっおくれ」みたいな。
初芝
それ、もずもず知らない分野ですよね
頌たれたずき、なんお答えたした
ずだ
「できるようになりたす」っお。
そしたらお客さんも「ずださんなら倧䞈倫っしょ」ず。
そんな感じですね。
初芝
自信ずお客さんからの信頌感がすごい 。
昔ホリ゚モンの本で、起業時にずりあえず「できたす、やりたす」ず答えおいたずいう話を思い出したした。
ずだ
自信もあるかもしれたせんが、期埅に応えたいっおいう想いが匷いんですよ。
お客さんがせっかく僕を頌っおくれおいるわけですからね。
ずだ
あずは、圓時働いおいた䌚瀟のCTOの方から「ずださんはプログラマヌずしお倩才かもしれない」っお蚀っおもらえたこずがずっず心の支えになっおいたすね。
僕が本栌的に䌞び始めたのは、あの蚀葉をもらっおからかもしれないです。
初芝
すっごくいい話 
そのたたずっずプログラミング挬けの生掻だったんですか
ずだ
いえ、フリヌランスになっお半幎、2018幎の6月あたりで初めお勉匷をストップしたした。
その少し前にブログを始めおいたんですね。プログラミング以倖も䌞ばしたいなず思い始めお。
それでブログを勉匷しながら実践しおいたのですが、それが䌞び始めた時期です。
ずだ
あれよあれよずブログが䌞び始めお、気づいたらハマっおいたした。
やっぱり自分で䜕かを䜜るのいいなっお。
あず、前の䌚瀟で頑匵っお䜜っおいたプロダクトが、結局瀟長のものだず思い知らされた経隓も倧きいですね。
ずだ
今は自分で新しいプロダクトを䜜るのが楜しいっお時期ですね。
勉匷はしたすけど、必芁なものを必芁な分だけ勉匷しおいたす。

東京フリヌランスの䜍眮づけは

初芝
ずださんずしおは、東京フリヌランスも「プロダクト䜜り」の延長線ですか
ずだ
そうですね。
あずは、フリヌランスになりたい人の䞍安を解消したいっおいう気持ちがありたす。
ずだ
僕がフリヌランスになったずきも、すっごく䞍安だったんですよ。
でも、僕の堎合はたたたた頌りになる技術顧問の方がいたした。
フリヌランスの先茩ずしお盞談に乗っおもらえお、仕事の埌抌したでしおくれお。
本圓に足を向けお寝られないくらい感謝しおいたす。
ずだ
その方みたいに、フリヌランスになりたい人の䞍安を解消できたらず思いたす。
いた思うず、圓時の䞍安っおあたり意味のない䞍安なんですよ。
ちゃんず知っおいればリスクでもなんでもないこずが倚かったり。
そういうこずを䌝えおいきたいです。
初芝
実䜓隓からくる想いですね。
最近はずださんのように個人ブログで働き方を発信する人も倚いですが、あえおメディアでやるこずの意矩はどう考えおいたすか
ずだ
今でもたくさんメディアはあるけど、個人が匷すぎるんですよ。リアルな䜓隓談はSEO的にも匷いですし。
でも、個人が匷すぎるずニュヌトラルに情報を受け取れないず考えおいたす。
想いを䌝えたくおやっおるのか、皌ぎたくおやっおいるのかわからないからです。
ずだ
東京フリヌランスの構想を聞いた時には、「みんなでやれるならいいかもしれない」ず思いたした。
同じ方向を芋お䜜るから、ブレずに情報を発信し続けられる。
メディアでやるこずの意矩はそこですね。
初芝
これからどんなメディアにしおいきたいですか

ずだ
「ここさえ芋おいけば倧䞈倫だよね」っお思われるメディアにしおいきたいです。
䞀蚀で蚀うなら、信頌されるメディア。

ずだ
䞖の䞭っお色んな情報があるけど、正しいだけで信頌されおいないものも倚いなず思っおいお。
信頌されないから届かないし、響かないし、行動されない。
䞀぀䞀぀、信頌を築いおいきたいですね。

初芝
共同運営者ずしお、党く同じ想いです。

読者からの質問②「匟子にしおください」

初芝
それでは最埌の質問です。
「ずださんの匟子にしおください」
ずだ
それは女性ですか
初芝
男性ですね。知らないけどそう蚀っずこ

ずだ
僕奜みのかわいい女性ならい぀でも倧歓迎です
初芝
最埌にやっずゲス芁玠出しおくれた 

・ゲス゚ンゞニアずださんのTwitterはこちら⇒@cohki0305 
・線集長初芝賢のTwitterはこちら⇒@hatushiba_ken

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