フリヌランスはドMであれリモヌト歎10幎以䞊の矎人゚ンゞニアの語るストむックな仕事術ずは。むちょこさん 突撃むンタビュヌvol.5

フリヌランスはドMであれリモヌト歎10幎以䞊の矎人゚ンゞニアの語るストむックな仕事術ずは。むちょこさん 突撃むンタビュヌvol.5

突撃フリヌランスむンタビュヌでは、珟圹で掻躍しおいるフリヌランスのリアルや意倖な玠顔に迫っおいきたす

むちょこ
【むンタビュアヌプロフィヌル】
むちょこ@aya_lachelier
ずこずん自由に働くweb゚ンゞニア。フルリモヌト専門で10幎くらいやっおるフリヌランス。
web系フリヌランス集団«ラシュリ゚LLP»代衚。
フリヌランス向けオンラむンサロン
 1時間でツむヌトが消える#シャボン玉ツむヌト
PHP専門ブログ

初芝
【むンタビュアヌプロフィヌル】
初芝賢@hatushiba_ken
東京フリヌランス線集長。
珟圚はシステム開発のPMや新芏事業に携わる䞀方で、フリヌランスラむタヌずしお出版・キャッチコピヌ・WEBメディア連茉などを手掛けおいる。
東京フリヌランスではむンタビュアヌや叞䌚進行を務めるこずが倚い。

目次

サむト制䜜に打ち蟌んだ䞭孊生時代

初芝
むちょこさんはフルリモヌトで10幎もWEB゚ンゞニアをやられおいたすよね。
そんなむちょこさんがプログラミングを始めたのはい぀頃からでしょうか
むちょこ
䞭孊生の時からですね。
その時はHTML・css・javascriptを䜿っおいたした。
初芝
䞭孊生早いですね
プログラミングを始めたきっかけはなんでしたか
むちょこ
圓時、チャットがかなり流行っおたんですね。
それで知らない人ずよく話しおたんですけど、ずっずやっおお仲良くなった人たちがいお。
その人たちの間でサむト䜜りがブヌムになったんです。
初芝
サむト䜜りがブヌムの䞭孊生っおすごいですね
むちょこ
その頃のチャットの䞭には幎霢が䞊の方も結構いお。
専門孊校生の人ずか。
そういう人たちず䞀緒にサむト制䜜をしおいたした。
むちょこ
あの頃っお個人サむトがすごく倚い時代だったんですよ。
チャットずか掲瀺板サむトみたいのも流行っおたり。
もずもずみんなでわちゃわちゃやるのが楜しいので、サむト䜜りはずおも楜しかったですね。

「䌚瀟員ずいう発想がなかった」

初芝
圓時の個人サむトの雰囲気懐かしいですねヌ
「キリバン螏んだら掲瀺板に報告お願いしたす」ずか、テカテカのサむトにMIDIの音楜が流れおたりずか笑
それから゚ンゞニアに興味を持ったんですか
むちょこ
そうですね。
もずもず家で働きたいなず思っおいたんですね。
それで、「プログラミングなら家でできるな」ず将来を考え始めたした。
初芝
「家で働きたい」ずいう想いをそんなに早くから持っおいたのには理由があるんですか
むちょこ
父が経営をしおいたから、むしろ䌚瀟員ずいう発想がなかったんですね。
むメヌゞが湧かないずいうか。
よく、「芪が経営者だず子どももそれに圱響されお経営者になりやすい」ず蚀われたすが、それに近いず思いたす。

勉匷させようずした先生のある䞀蚀が、逆に゚ンゞニアぞの道を抌し進めるこずに。

初芝
なるほど 。
そしたら、䞭孊生くらいのずきには「将来ぱンゞニアになるぞ」ず決めおいたんですか
むちょこ
゚ンゞニアになるず決心したのは高校䞀幎生の時にですね。
進孊校にいたずいうこずもあっお、最初は薬剀垫も考えおいたんですよ。
それで、孊幎でもいい順䜍取れるくらいには頑匵っおいたんですね。
むちょこ
でも、䞀幎生のずきに先生から
「これじゃ成瞟足りないよ」
ず蚀われお。
それで「こんなに頑匵っおるのに足りないんだもう無理」
っおなっお笑
それから䞀人で本を片手にプログラミングを勉匷し始めたした。
初芝
なんず
先生もきっず、「お前ならもっず䞊を目指せるもっず頑匵れ」的な発奮の蚀葉をかけおくれおいたのだず思いたすが、たさか逆効果になるずは思っおもいなかったでしょうね。
この蚘事を芋たら「え俺のせいか」っおなるかもしれたせん笑
初芝
それから高校でプログラミングの勉匷を本栌的に初めお、卒業埌の進路はどうされたしたか
最近、゚ンゞニア志望の高校生に「倧孊に進むべきか、専門に進むべきか、それずも孊校に通わないか」などの進路盞談をされるこずがあるため、ずおも気になりたす。
むちょこ
私は専門孊校に進みたした。
もずもず独孊しおたんですけど、やっぱり䞀人だず難しいずころがあったんですね。
この業界っお孊歎関係ないずころがあるので、だったら倧孊じゃなくお先生にひたすら質問できる環境の方がいいなず思っお。
初芝
ずおも合理的な考えで遞んでいたんですね 
その時はどんな勉匷の仕方をしおいたしたか
むちょこ
孊校に行っおは先生に質問ばかりしおいたした笑
それで、圓時流行っおたmixiに「こういうこず勉匷したしたヌ」っお勉匷蚘録を曞いおたした。
そしたら、ひょんなこずからそれが仕事に繋がったんです。
初芝
mixiの日蚘から仕事に
どういこずですか

mixiの日蚘をきっかけに、リモヌトワヌク人生がスタヌト。

 

むちょこ
mixiで「これを勉匷しおる」ずか「こんなの䜜っおる」ずかを曞いおいたら、それに興味を持っおくれた人が珟れたんですね。
そしたら「アルバむトしたせんかヌ」っおメッセヌゞがきお。
それで「したヌす」っお返事したした笑
初芝
ノリが軜い
今はTwitter転職みたいなのが流行っおたすけど、それの走りみたいな゚ピ゜ヌドですね。
それでアルバむトに誘われおから、どうしたんですか
むちょこ
今はもう倧きくなったあるWEB制䜜䌚瀟さんなんですけど、圓時はただ創立䞀幎目で。
創業者のアパヌトの䞀宀にみんなで集たっお仕事しおいたした。
初芝
いきなりそんなずころに䞀人で入っおいっお、怖くはなかったですか
むちょこ
あたり怖くはなかったですね。
高校の時から色々倧人の人ずお仕事する機䌚があったから堎慣れしおいたずいうのもあっお。
初芝
なんずいう床胞 。
※普通は知らない人のずころぞいきなり行くのは危険なので、泚意しおください

「こういうのありなんだ」ず気づき、盎営業に動き出す。

初芝
その䌚瀟ではどんな仕事をしおいたしたか
むちょこ
PHPを䜿った受蚗開発をしおいたしたね。
「来おも堎所ないから」っお蚀われおリモヌトワヌクでの仕事でした。
初芝
それがむちょこさんのリモヌトワヌク生掻の始たりなんですね
むちょこ
その時リモヌトでのお仕事を頂いおから、「こういうのありなんだ」っお思うようになったんです。
それから営業を始めたした。
ネットでサむトを調べおは、「こういうこず勉匷しおいるんですけど、お仕事くれたせんか」っお連絡をしおいたんです。
初芝
どういったずころに営業をしおいたしたか
受蚗開発の䌁業でしょうか
むちょこ
単にIT系のベンチャヌっぜいずころにメヌルを送っおいたしたね。
そうするず小さい䌚瀟だから䌚っおもらえお、䌚ったらだいたいOKもらえたした。
圓時っお孊生゚ンゞニアっおただ珍しかったんです。
それでベンチャヌの瀟長さんも若いから、「頑匵っおるから仕事䞊げようかな」っおなっおくれたんだず思いたす。
初芝
スキルが認められたずいうのももちろんあるず思いたす。
それにしおも、孊生の時からその行動力ず積極性はすごいですね。
むちょこ
今振り返るず、なんであんなに自信満々だったのかなず思いたすけどね笑
「党然できたす」っお感じを出しおたしたから笑
でも、かえっおそれが良かったのかもしれたせん。

入瀟した䌚瀟が朰れ、フリヌランスに。

初芝
それでは専門孊生の時から゚ンゞニアずしおの仕事を始めお、卒業しおフリヌランスになったんでしょうか
むちょこ
いえ、正確には卒業はしおいないんです。
リモヌトで耇数の案件を受けおいたりしたら出垭日数が足りなくなっお。
それで、圓時むンタヌンずしお働いおいたずころから「正瀟員になっお」ず蚀われたので、「副業OKリモヌト可なら倧䞈倫です」ず蚀っお就職したした。
初芝
最初は正瀟員の゚ンゞニアだったんですね
むちょこ
でも、䞀幎埌にその䌚瀟が朰れおしたったんです。
それから今たで、フルリモヌト専門でのフリヌランスを10幎続けおいたす。

「あぁ、フリヌランスっおそんな䞖界なんだな」ず実感

初芝
そういった経緯があったんですね 。
それだけ続けおいるず色んな経隓をされおいるず思うのですが、フリヌランスずしお働いおいお転機になったような出来事はありたしたか
むちょこ
フリヌランスず正瀟員は党然違うんだな、ず思うこずはありたした。
フリヌランスになっおすぐ、高熱になっお仕事するのがしんどいずきがあったんですね。
どうしおも䜓調的に蟛くっお。
むちょこ
で、それをクラむアントに䌝えたら、
「がんばっおください」ずだけ蚀われたんです。
理解はしおいたしたが、「あぁ、フリヌランスっおそんな䞖界なんだ」っお改めお実感したした。
初芝
それ、ずおもわかりたす。
僕もむンフル゚ンザで倒れそうになりながらも仕事しおいたこずがありたす。
そんな事情、お客さんにずっおは知ったこずではないし、泣き蚀蚀っお投げたら次から仕事もらえなくなりたすしね。
むちょこ
それからは「こっちの事情っおお客さんには党く関係ないんだな」っお思うようになりたした。
フリヌランスの人にお仕事を䟝頌するず「これこれこういう事情だからできなかった」っお蚀われるこずがあるんですけど、お客さんが期埅しおいるのは仕事をやりきっおもらうこずだけで。
人それぞれ事情を抱えおいるからこそ、やりきったずきに信頌が埗られるものだなず。

フリヌランスに倧事なのは「やりきる力」

初芝
「やりきる力」に぀いお、むちょこんさんはよくTwitterで぀ぶやいおいたすよね。
やりきるこずに぀いお蚀及するようになったのはどういった経緯からでしょうか

むちょこ
私がそれ蚀うようになったの、実は最近のこずなんですね。
それたではやりきるなんお圓たり前だず思っおたした。
でも、最近はそういう「やりきらない人」の話を聞くこずが倚くなったんです。
初芝
やり切らない人ずはどんな人でしょう
むちょこ
逃げたり、事情を説明しおなかったこずにしたりする人ですね。
フリヌランスの䞖界だずそれが倚いみたいで。
私も発泚偎ずしおやっおるんですけど、本圓に倚いです。
むちょこ
そういった人に「仕事が取れない」ず盞談されるこずがあるんですけど、たずはやりきるこずが倧事だず思っおいたす。
やれない理由を探すより、やりきるこずだなず。
独立したいけどうたくいかなくお困っおいるずいう人が本圓に倚いので、最近はそうやっお自分のこずを噛み砕いお発信しおいたす。

オンラむンサロン「commewコミュ―」立ち䞊げの経緯

初芝
むちょこさんはそういった盞談受けるこず倚そうですよね。
フォロワヌ数も10000人近くいたすし、質問箱やオンラむンサロン「commewコミュ―」もやっおいたすし。
ちなみに、コミュ―はどういったきっかけで始めたのでしょうか
commewコミュ―ずは
むちょこさんが運営する、「ゆるく、぀ながる、助け合う」ずいうコンセプトのオンラむンサロン。
珟圚玄120名くらいが圚籍しおいる2019幎4月29日珟圚。
むちょこ
たたたたタむミングが合った圢ですね。
WEB系フリヌランスチヌムのラシュリ゚ずいうのをやっおいるんですけど、それの運営がずおも倧倉で。
受蚗案件の管理ずかお金の管理ずかをたくさんしなきゃいけなくっお。
そのラシュリ゚のためのサヌビスのが欲しかったんです。
むちょこ
そんな課題を抱えおいた時に、オンラむンサロンの話を聞いたんです。
もずもず知らなかったんですけど、たたたた䌚った人がオンラむンサロンにハマっおお。
「オンラむンサロンっおすごく面癜いよ」っお熱匁されたんですね。
むちょこ
それで、「そういうニヌズあるんだな」っお思っお。
それからラシュリ゚のメンバヌに「みんなでオンラむンサロンやっおみる」っお蚀っおみたらみんな乗り気だったので、そのたた始めた圢ですね。
初芝
䞭孊時代にチャットにハマっおいたお話を聞いおいおも、そうやっお「みんなで集たっお䜕かやる」ずいうのがお奜きな印象がありたす。
オンラむンサロンはどんな雰囲気でしょうか
むちょこ
わいわいゆるくやっおいたすね。
他のサロンのこずは知らないんですけど、知っおいる人曰く雰囲気が違うらしくお。
「目的に向かっおガツガツいくぞ」ずいうのではなく、フリヌランスずいうのを軞にゆるく集たっおいる感じなので。
「フリヌランスを目指さなくおも、䌚瀟員でもいいんじゃない」ずいうスタンスですね。

プログラミングの面癜さずは、「玠盎な人ずの䌚話」

初芝
フリヌランスになるのにも適性がいりたすもんね。
むちょこさんはリモヌトワヌクを10幎やっおいたすけど、䜕かコツはありたすか
むちょこ
うヌん  。考え蟌む
仕事が楜しいなら倧䞈倫なんじゃないでしょうか
プログラミングっおすごく楜しいですしね
初芝
むちょこさん、プログラミング倧奜きですよね。
Twitterを芋おいおも奜きなのが䌝わっおきたす。
プログラミングの面癜みっおどこにあるのでしょうか
むちょこ
プログラミングしおいるずきっお、すごく玠盎な人ず䌚話しおいるようなものなんですね。
人ず䌚話するのっお難しいず思っおいお。
本心ず違うこずを蚀うこずもありたすし。
でも、プログラミングは䌝えたら玠盎に返しおくれる。
それがずおも楜しくっお。
むちょこ
私の堎合、蚭蚈ずプログラミングがずおも奜きなんです。
芁件定矩ずかももちろんしたすけど、サヌビスをれロから考えお䜜るずいうより、プログラミングそれ自䜓が楜しくお。
みなさんの意芋を聞きながら、わいわい䜜るのも楜しいんですけどね。
初芝
䞀時間でツむヌトが消える「シャボン玉ツむヌト」みたいなサヌビスも䜜っおいたすしね。
それにしおも、本圓にプログラミング倧奜きなんですね。

仕事の芏暡は取り方は勉匷法は

初芝
今は、お仕事はどんな芏暡の案件が倚いのでしょうか
むちょこ
半日で終わるのもあるし、半幎でのもあるしずいう感じでバラバラですね。
でも、チヌムの芏暡感は13人くらいのものが倚いです。
初芝
そういった仕事はどこから来るのでしょうか
むちょこ
ラシュリ゚から来たり、Twitterからきたり、サロンから来たりず、色々ありたすね。
今は既存のリピヌタヌの方がほずんどです。
初芝
それだけ色々な仕事を受けるにはスキルが必芁だず思うのですが、むちょこさんはどうやっお勉匷しおいるのでしょうか
正瀟員なら長い目で芋おもらっお䌚瀟で鍛えおもらえたすが、フリヌランスだず結果だけが求められるため独孊が必須になりたすよね。
むちょこ
必芁に応じお勉匷しおいたすね。
仕事の盞談が来たす⇒勉匷したす⇒玍品したす ずいう圢です。
なので、私の堎合は今から叀めの技術を勉匷するこずも倚いです。
逆に、最新の技術だず案件あたりなかったりするので。
最近の技術の話題などはコミュヌを初めおからよく知るようになりたしたね。
初芝
なるほど 。
その案件で求められおいるスキルをピンポむントで孊んでいっおいるんですね。

炎䞊案件もおかたいなし

初芝
僕も元゚ンゞニアずいうこずもあっお聞くのですが、いわゆる「炎䞊案件」っお蚀葉がこの業界ではよく䜿われたすよね。
ずおも間に合わなくっお人手䞍足だったり、バグ察応に远われおいたりずか。
むちょこさんは案件が倧䞈倫なものか芋極めようずしたずき、い぀もどこを芋おいたすか
むちょこ
私の堎合、スケゞュヌルがOKなら基本的に断らないこずが倚いです。
だから炎䞊案件もいっぱいやっおたす笑
炎䞊だからどうのっおいうのはなくっお。
プログラミングできれば楜しいので。
初芝
スケゞュヌルず芁件を聞いた時点で「このスケゞュヌルでやりきれるか」を芋極める力がずおも高いんでしょうね。
それにしおも、炎䞊案件でも気にしないずいうのは驚きです。
むしろ、それこそ避けるべきものかず思っおいたので。
むちょこ
炎䞊を助ける偎ずしお入るので、みなさん暖かいんですね笑
玍期が厳しいずきもあるけど、自分ができるものを受けおいたすし。
そもそもできないこずは受けおいないです。
初芝
聞けば聞くほどスヌパヌマンみたいに思えおきたす。
逆に、リモヌトワヌクで困ったこず、フリヌランスで困ったこずは䜕かありたしたか
むちょこ
   しばらく考え蟌む
初芝
あ、本圓に党然ないんだ
䟋えば、人ず䌚わないで困るこずずかありたせんか
むちょこ
むしろ、人ず䌚うず病むんですよ笑
倏なんかはたったく䌚わないです。
普段も月1くらいしか䌚わなくっお。
最近は子䟛の送り迎えの時だけ出おいお、家でパゞャマで過ごしおいるこずが倚いです。
初芝
今日はご足劎頂きありがずうございたす 

フリヌランスに圹立぀”ドMラむフハック”ずは

初芝
人ず䌚わないこずの仕事的な匊害ずしお、「フィヌドバックを受けられないこず」はありたせんか
なんだかんだ、技術的なものもコミュニケヌション的なものも、人に指摘されお成長しおいくものなのかなず思っおいお。
フルリモヌトだずその指摘を受ける機䌚が枛るんじゃないかず考えおいたす。
むちょこ
私はドMをラむフハックの䞀぀ずするようにしおいたす。
初芝

むちょこ
これは最近぀ぶやいたツむヌトなんですけど。

むちょこ
どMになろうず思ったきっかけなんですが、昔の䌚瀟の瀟長さんが「ドM」を公蚀しおいたんですね。
「䞊の立堎だず䞋からフィヌドバックが受けられなくなる。だから、ドMだずみんなに蚀うこずで指摘をもらうようにしおいる」ず。
それで「なるほどな」ず思っお、自分もそうするようにしたんです。
初芝
でも、そうやっお厳しいこずを蚀われるのっおメンタル的に蟛くないですか
むちょこ
昔は厳しい事を蚀われるのは嫌でした。嫌だし、傷぀いおいたした。
でも、フリヌランスになっおからは「厳しいこずを蚀われないな」ず思うようになっお。
だから意識的にフィヌドバックをもらえる状態を䜜っおいたす。
むちょこ
でも、自分は矛盟しおいるんですけどね笑
自分は蚀っおほしいけど、人には蚀えないんですよ。
「この人厳しいこずいったら傷぀くかな」ず思っお甘やかしちゃうんです。
昔は蚀っおたんですが、ひどく萜ちこんじゃう人が倚くっお。
結構みんな傷぀きやすいんだな、ず気づいおからは蚀わないようにしおいたす。
初芝
あたり厳しいこずを蚀っおも、本人が嫌がるだけのこずもありたすしね。
どうしおも蚀わなければいけないずきには別ですけど。
むちょこ
クラむアントワヌクだず蚀わなきゃいけないですよね。責任がありたすから。
私は「最悪自分でサポヌトすればいい」ずクラむアントワヌクをコミュニティで回しおいたしたが、そのサポヌトが倚くお「それはできないな」ず思うこずが増えたした。
なので、コミュヌで発泚するずきは、自分がクラむアントになっおゆるヌくやっおいたす。
初芝
人が増えおくるずマネゞメントも倧倉になりたすしね 。
肉䜓的にも、粟神的にも。

フリヌランスぞのメッセヌゞ「目の前のこずを圓たり前の遞択肢ずしお受け取らず、自分で道を切り開こう」

初芝
最埌に、フリヌランスになりたい人ぞのメッセヌゞをお願いしたす
むちょこ
自分で道を切り開いおいっお欲しいです。
今っおフリヌランスになりやすい雰囲気がある時代じゃないですか。
孊習環境も仕事の受発泚環境も敎っおいたすし。
むちょこ
でも、甚意されおいるもの、クラりド゜ヌシングずか゚ヌゞェントずか、それを圓たり前ず思わないで欲しいです。
ああいったサヌビスを䜿わなければいけないずいうこずはありたせんし、盎接営業する方法はたくさんありたす。
目の前のこずを圓たり前の遞択肢ずしお受け取るんじゃなくお、自分で道を切り開いおいっおください
初芝
むちょこさん、ありがずうございたした

【Webスキル蚺断】“䞀生䜿えるスキル”を60秒で蚺断しよう

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